Мат - за и против (бывш. Пермская молодежная организация по развитию культуры населения РФ)
#102
Отправлено 11 August 2010 - 15:35
Переводит знаменитейший Алексей Михалев. Но он тоже быдло и разваливает страну.
#103
Отправлено 11 August 2010 - 15:49
ровно как и слабо ответить за то, что ты со своими подругами полил грязью не просто ENPY-сотоварищи(перед которыми у тебя всё-таки хватило ума извиниться), а всех здесь присутствующих? И после этого у тебя хватает наглости (а может, наоборот - не хватает чего-то? мозгов?) возмущаться, что о тебе тут плохого мнения стали? Вот уж удивительно, а чего это, правда? Если же ещё учесть вашу клоунаду... То вас, наверное, на руках тут должны нести?
Угу, до первой помойки.
Хотя, конечно. это отличный повод ещё раз обозвать всех быдлом. Ну а ка же. ты к ним, значит, со светом божьим, а они тебя палками. "Падонки", честное слово!
Что касается мифического этого "strong language". У меня есть девушка, она учится на факультете лингвистики, отличница, сейчас живёт в США. Она над твоим заявлением. что, дескать, "мата в английском языке" смеялась в голос. Мне может тоже попросить её присоединиться к этой болтовне и попросить её пролить свет на ситуацию, мм? Боюсь, только, некоторые товарищи правды не вынесут...
И да, конечно, особенно позабавила мысль, что надо игры "облагораживать". Игру с кровью, преступностью, пошлостью так сильно отбелит нематерный перевод, что просто ужас. ты, может, тогда возьмёшься, и, например, переделаешь пистолеты на цветы, проституток - на монашек, а бандюков - на добрых клоунов? Или вообще, может игры запретить такие?
Короче, по мне - это полная чушь. Всё негативное в игре присутствует в данном случае не как цель, а как средство. Почему ты этого понять не можешь - непонятно. К тому же. повторяю тебе в стор-хрен-знает-какой-раз, что раз авторы сделали так, а не иначе, то и переводить, соответственно, следует как есть. то, что предлагаешь ты, называется, адаптацией, а не переводом.
Кстати, по поводу отсутствия цензуры в стране у нас - насмешил. У нас такое засилье мата в официальной версии фильма "Бешенные псы", что аж уши вянут, ага. А уж в официальных переводах игр - и того больше.
В общем, очередная чушь, не было б цензуры - не было бы таких переводов, какой, например, затеял ENPY.
И не надо нам этих слащавых и пафосных слов. Ничего ужасного мы не делаем, уж поверь. Умный человек прочитает и не испортится, а глупца уже не исправишь. Аминь.
#104
Отправлено 11 August 2010 - 17:44
Да, отличная была шутка-розыгрыш два года назад. Смеялись тогда с ребятами, помню. Кстати, можешь и ты мне сам позвонить - поговорим (лучше в Skype - там бесплатно).
Остальным
Смысла мне распинаться перед вами нет никакого.
Да, многие игры должны быть запрещены (Manhunt, Postal и прочие подобные). Из других желательно вырезать все лишнее и ненужное (вроде издевательски-извращенных похабных сцен, чрезмерных жестокостей, брызгов крови и тому подобных элементов криминального мира и низкосортного юмора).
Сейчас мои слова кажутся глупыми, но если кто следит за новостями - достаточно посмотреть на "цензорные" настроения и отношение к цифровым продуктам со стороны нашего российского правительства, а так же повышенное внимание к культурному воспитанию молодежи и этике (а так же судебным делам вроде иска Селезнева на CoD4:MW2).
Ну а в данный момент разговор шел о гораздо более утрированных вещах вроде мата и ругательств в переводе от ENPY.
Все уже сказано и не по одному разу. Все доходчиво разжевано, разобрано по полочкам, рассказано и объяснено. В n-кратном количестве, еще в июне и вновь сейчас.
Повторять энное число раз все это здесь я не буду. Умный человек - прочитал и промолчал. Переводчикам - читать до просветления: http://www.dageron.com/?p=427 .
А вас и дальше будут лицом в парашу опускать, а вы будете облизываться - думая, видимо, что это шоколад.
Все равно кто-нибудь прочитает это и задумается над моими словами (оставленными на разных форумах), а так же кое-что примет к сведению. Да так, собственно, и будет.
Сволочизм исторически остается на заднем плане и мир когда-нибудь будет таким, каким должен быть. Это уже историческими этапами доказывалось огромное число
раз. Взять ту же пресловутую революцию 1917 года - кто победил? Мрази-бандиты красные, или же правдолюбцы-интеллигенты белые? "Красные!" - крикнут мне в ответ. А вот и нет, исторически-то победили белые, и современное государство тому яркий пример. Так что иногда стоит проиграть битву, чтобы выиграть войну.
Да, я знаю, сколько сейчас на меня посыплется обвинений, ругани и прочего - я другого и не ожидал (и не ожидаю в данный момент), все так и было задумано на самом деле с самого начала. Так что можете продолжать иронизировать, шутить и смеяться, бранить и хаять меня - это все закономерность и часть плана. Да, и спасибо за ваши "псевдо-аргументы", я их записал и теперь-то уж точно знаю, какой бред обычно приводят в ответ на мои слова.
Так что все у нас в стране будет вопреки вашему пустозвонству, матерщине и прочим зловониям современного русского общества. Судебные иски против игр, жесткая цензура и новые взгляды. А я уж в этом ой как поучаствую.
#105
Отправлено 11 August 2010 - 18:07
"Dageron: бла-бла-бла. Все гандоны, один я воздушный шарик".
Кто согласен, тот поддержит.
И заметьте, никакой грязи или оскорблений, всё по ГоСТу!
А по поводу вопроса о девушке - молчок всё-таки. Что уже говорит о многом на самом деле.
#106
Отправлено 11 August 2010 - 18:18
#107
Отправлено 11 August 2010 - 18:24
Сходи на сайт к Пучкову интересно что он тебе скажет на твои рассуждения, или тебя оттуда поперли вот ты и несешь чушь в других местах.
#108
Отправлено 11 August 2010 - 18:54
В каждом языке есть мат. И незачем его стыдится. Мат УПОТРЕБЛЯЮТ все (даже премьеры и президенты). Слово «мат» само по себе признается грубым (хотя оно-то уж явно не мат!), и в большинстве случаев его просто избегают. foul language, abuse, что в свою очередь означает: грязный язык, оскорбление, брань. «Мат» в словаре поясняется так: неприличная брань (с пометами прост., груб.).
В этом переводе (насколько знаю) мат там, где он есть в оригинале. Никакой отсебятины.
И на заметку. Мат можно распределить на 3 категории. Приведу их без купюр с наиболее близким английским переводом.
1. Хуй (cock), Пизда (cunt), Ебать (fuck).
2. Блядь (whore), Мудак, мудило (asshole, schrauck).
3. Жопа (ass), Говно (shit), Срать (to shit), Ссать (to piss), Пердеть (to fart), Сука (bitch).
Учите мат часть товарищ Dageron.
P.S. Переводите лучше игры про телепузиков и покемонов. Там нет ни мата ни насилия.
#109
Отправлено 11 August 2010 - 19:15
Я сказал, извините что ступил с логотипом!
В версии от 15 августа будут исправлены глюки все? И как там совместимость с английской лицензионнкой?
У меня не один перевод от 1С не установился нормально, все с глюками.
Да, и забавные у вас тут флуд-беседы, ржач
Я думал для таких разговоров отдельные места делают где счетчик сообщений отключен.
А потом удивляетесь почему все страницы не прочитать, тут воды куча.
#110
Отправлено 11 August 2010 - 19:27
jasper (11 August 2010 - 18:54) писал:
Раз 150 ему это написал. Что же ответил это поборник духовности? "Ваши выводы смешны, все вы малолетки и быдло".
#111
Отправлено 11 August 2010 - 20:04
А вам нужны эти споры все?
Собственно, скачаю перевод EFLC только из инетереса. Посмотрю, что это такое "про что все говорят"
А логотип у вас нормальный - что бы кто там не говорил. Только у первого эпизода на английском.
В общем, подожду перевода от 15 числа, пока не буду скачивать.
#112
Отправлено 12 August 2010 - 15:28
Призыв же учите мат и прямые настроения на то, что мата нельзя стесняться, звучат настолько глупо, что это даже сложно представить...
Кстати сказать, ни одного подобного слова в наших локализациях нет и не будет (VCS, LCS, CTW, EFLC).
Даже все, что связано со словом "ass" должно переводиться не как "ж**а", а как "зад". Смотреть в корень, так скажем и переводить в интеллигентно-деловом стиле все.
В конце концов вся понтовость и расхлябанность ни к чему хорошему не приводят, не говоря уже про нецензурную брань.
Ну можете порадоваться, у Dageron-а дел достаточно, чтобы на вас свое время еще тратить.
И так все было сказано по сотне раз и подробно разжевано.
Маленький кусочек лога:
Цитата
Хай
Dageron (14:58:30 12/08/2010)
Приветствую
Phil Cassidy (14:58:45 12/08/2010)
ну что там про ENPY студию скажешь? все по плану?
Dageron (14:59:48 12/08/2010)
Ага. Все идет именно так, как я и предполагал.
Phil Cassidy (15:00:10 12/08/2010)
а его форумчане?
Dageron (15:01:15 12/08/2010)
Ну а что его форумчане)?. Говорю же, все так, как и предполагалось еще с моей июньской провакации. Мне просто нужно знать тот бред, который обычно приводят в качестве "аргумента" на мои слова. Надо знать врага в лицо.
Phil Cassidy (15:02:25 12/08/2010)
да уж, "бред" это мягко сказано. весь мир против ругательств, против криминала и жестокости, а они такие индивидуалисты, что им все по барабану (для них это по"трибуквы").
Dageron (15:04:32 12/08/2010)
Просто дети и все, что с них взять (либо неповзрослевшие и непонявшие многих вещей взрослые). С несформировавшейся психикой, для которых традиционно "запретный плод сладок". Но все-такики их "псевдо-аргументы" мне послушать было очень забавно.
Особенно того, кто предложил выслушать "третье мнение" со стороны человека из США. Да пусть мне хоть сам Барак Обама попробует втолковать, что мат это хорошо, пусть хоть каждый гражданин США станет обяснять смысл их "strong language", все равно правда правдой и останется - в РФ (где и так термин "культура" в двадцать первом веке извращен донельзя) таким вещам не место. На другие языки мне наплевать, меня беспокоит моя родная страна и уровень культуры в ней.
Phil Cassidy (15:05:01 12/08/2010)
а что сам ENPУ, ты с ним говорил?
Dageron (15:05:15 12/08/2010)
Угу, говорил.
Phil Cassidy (15:05:45 12/08/2010)
и что он, как среагировал?
Dageron (15:06:18 12/08/2010)
Да как он мог среагировать, ты подумай? Мы врываемся на его "территорию" (за которую он ой как трясется, я это уже давно понял), говорим не понятные ему вещи, да и еще до кучи ты зарегал двойной аккуант в июне. Ну как думаешь, как он отреагирует?
Phil Cassidy (15:07:22 12/08/2010)
да хватит уже про тот аккуант говорить, стопятьдесят раз сказал уже. я как лучше хотел
Dageron (15:10:34 12/08/2010)
Поговорил я с ним. В общем, создает в принципе впечатление достаточно разумного человека, да вот только убежденного в своей неправоте... По его мнению контент жестоких компьютерных игры - не более, чем сатира и юмор, к чему "всерьез никто не относится". Мол, таков был юмор в оригинале (с матом), задуманный разработчиками, а переделывать его нельзя (порча продукта типа это).
На самом деле - беспредел. Ему видимо невдомек, что и так достаточно народу свихнулось на играх, молодежь погрязла в алкоголизме, пошлом юморе, жестокостях и разврате. Про обиходность мата я так вообще промолчу, неужели ему на все плевать.
Но, собственно, с ним я не стал особо препираться и правильную точку зрения доказывать, просто отошел по причине того, что мы все-таки с одной командой дело имеем. Наша с ним ругань ни к чему позитивному не приведет.
Phil Cassidy (15:12:21 12/08/2010)
видимо и впрямь невдомек, раз по его мнению такой юмор и должен быть. вот бы он про наши дела узнал, этот былоб весело. например, про то, что мы с партией Postal-а сделали
Dageron (15:12:55 12/08/2010)
А что самое веселое - я упомянул про это. Но судя по всему он в серьез не воспринял. Собственно, и ладно... Это дела уже отвлеченные, разговор конкретный - неправомерность использования мата в локализациях игр серии. Крайне рад наличию комментариев на форуме, раз в аргумент такой дебилизм приводят, то в будущем наша организация запросто все судебные иски против издателей выиграет. Главное - людей побольше набрать и все. Мол, "разумная молодежь Российской Федерации".
Phil Cassidy (15:15:44 12/08/2010)
как думаешь, может наших ребят попросить на форуме у ENPY подсвинячить? поставить тех глупеньких коментаторов на место. Они ведь какраз те, против кого мы всегда и имеем дело. чем лучше? неадекваты малолетние
Dageron (15:20:45 12/08/2010)
Ничем не лучше. Но знаешь, в данном случае все оставить как есть, в конце концов нечто подобное и предполагалось. Они ведь дети в конце концов. Хоть "взрослые", но дети. Псевдо-аргументы мы услышали и в очередной раз очень над ними посмеялись. Если и дальше будут комментировать мои слова в своем бестолковом стиле - нам это только на руку будет, и в двойне наруку если кто-то над моими сообщениями задумается.
Phil Cassidy (15:21:22 12/08/2010)
может все-таки попросить наших посвинячить там? ну, зарегает каждый пяток-другой аккаунтов, это будет офигенное веселье...
Dageron (15:24:12 12/08/2010)
Ты не понял меня? Никаких аккаунтов, это называется кратко - "геймсуперство". И так подвел меня с этим.
Я конечно понимаю, что тем людям чтобы что-то разъяснить, надо вдалбливать. Но пойми, это не стиль объяснения. Если бы я хотел ребят наших собрать, чтобы они форум посвинячили их - я бы это сделал уже давно. Не надо нам на такие глупости отвлекаться, и без того дел хватает.
Ну а я уверен, что теперь, почитая мои сообщения на разных форумах (и мой блог), а так же форум самих ENPY, многие люди начнут действовать открыто, а именно, говорить им в лицо, что они думают про такие переводы. В конце концов ведь есть здравомыслящие честные граждане, которые любят свою страну, свой язык и ненавидят мат. Среди игроков таких не мало.
Phil Cassidy (15:25:55 12/08/2010)
да, согласен, таких на самом деле не мало. самое смешное будет когда они станут читать комментарии тех, кто пытался против тебя устоять... Да уж)) ENPY сильно ступил, очень сильно...
как люди понять не могут, что мат надо ненавидеть, причем не просто ненавидеть, а презирать. и никогда ни в коем случае ни при каких обстоятельствах не употреблять.
где же вся интеллигенция сегодняшняя...
Dageron (15:27:34 12/08/2010)
Интеллигенция была уничтожена и вынуждена бежать из страны еще в 1917 году благодаря красным мразям. Начавшееся в девяностых возрождение перекосило все не в ту сторону. Конечно, это было величайшее возрождение, но тем не менее оно с определенной стороны обманчиво.
Так. мы отклонились от разговора... В общем, с форума ENPY и так выжали все, что хотел. Разводить придурков на разговоры нет времени (и уж тем более отвечать им чего-то). Ты протестировал откорректированные скрипты из Vice City Stories?
Phil Cassidy (15:30:42 12/08/2010)
да, протестировал, все работает. почти не заметно изменений. разве что может в глаза броситься отсутствие крови, ну да ладно, в этом весь и прикол у нас...
и все-таки мне настроения на форуме у них не нравятся. люди как будто ничего не понимают.
может стоит опубликовать им нашу переписку?
Dageron (15:32:55 12/08/2010)
Работает? Отлично. Все-таки забавно редактировать код через hex, но результат видеть на PS2/PSP круто.
Да публикуй что хочешь. Можешь и дальше разводить у них пустую болтовню, если тебе нравится в грязь спускаться. Чем больше тупых комментариев будет, тем лучше.
Ведь таков и был рассчет - приходим, говорим что думаем. Им - смешно, они над нами "типо смеются", хаят и все такое. Сами не понимают, что в этом и прикол-то, что чем больше они так делают, тем выгоднее нам. А потом кто-нибудь умный зайдет на их форум, поймет, что за контингент там собрался. Да и важно знать было, какую глупость в противовес адекватному мнению ставят.
Кстати, ты заметил, что сидят на форуме и комментируют одни и те же? Три-четыре человека, одинаковой степени испорченности. Втемяшивать им ничего не надо, им и так все со временем втемяшится.
"Игра 18+" Жесть! Давайте пофантазируем, что никто младше этого возраста не играет в нее и не будет играть. Молодежь - в алкоголизме и матерщине, так давай еще все усугубим! Это же "сатира". Да какая там сатира, сортира скорей... Помои одни.
Так что часть плана удалась. (ох, сколько ржать будут над этой строчкой те глупенькие еще не понимающие люди)
Пиши там что хочешь, только аккуанты не смей регать. У меня на это времени нет никакого, да и с ENPY я не хочу в очередной раз ругаться. Мы вроде как на "вооруженный нейтралитет" согласились или что-то подобное. Я пока что составлю статейку скоро о целесообразности введения цензурящих органов в Российской Федерации, вот будет инересно на их реакцию посмотреть потом. Да и потом, наконец-то это "куда надо" дойдет, да и на форумах разных агитационных настроений уже хватает.
Так что давайте жить интеллигентно, товарищи.
#113
Отправлено 12 August 2010 - 15:41
Слушай, ну давай я подключу девушку свою, и посмотрим, что ты сможешь своими домыслами противопоставить её знаниям и опыту? Ты же сдуешься в момент. Поэтому лучше скройся, пока не поздно, обратно в раковину, у тебя это делать отлично получается.
И ещё, товарищи, не ведитесь на этих троллей. Эта глупейшая переписка (которую я смог до конца дочитать, уровень зхерни в ней зашкаливает все пределы.) его (её) была приведена как раз чтобы потроллить. Эта девочка в очередной раз показала, что умеет лишь вонять без меры, а когда всё-таки доходит до дела, всё, что она может - это, простите, пукнуть и смыться поскорее.
ENPY, предлагаю прихлопнуть этих навозных жуков прямо тут, чтобы они своё дерьмо не растащили по всему форуму. А то они и так загадили достаточно.
#114
Отправлено 12 August 2010 - 15:41
Второе трололо подскочило. И ты тоже идешь на хер.
#116
Отправлено 12 August 2010 - 15:53
Цитата
Предлагаю почистить тему от подобной галематьи.
#118
Отправлено 12 August 2010 - 15:56
Переписка приведена не зря, с разрешения Дага)
Цитата
#121
Отправлено 12 August 2010 - 16:08
И есть хрен с горы под ником Dageron, который ищет в GTA IV высокую духовность, коцает игры, несет херню и считает, что он что-то полезное делает.
На что он рассчитывает? Хрен его знает. Но он не прочтет это сообщение, или лишь ответит, что все мои доводы чушь. Как всегда. На все мои посты у него один и тот же ответ.
Это я читать и писать не умею, ага.
#122
Отправлено 12 August 2010 - 16:21
Кстати говоря, пункт 4 Ваших Доблестных Правил гласит: "Принимается здравая и обоснованная критика. " Вот вам и приводили критику, а вы обижались.
OxotHik, если ты не знаешь, что такое дружба и товарищество, то я тебе сочувствую. Да и потом, есть люди, ко мнению которых у нас многие прислушиваются.
Ему на вас наплевать и сидеть здесь не хочется, а вот мне хочется
Trolling-ом тут никто не занимается, здесь обсуждают такие насущные вопросы, как мат в видеоиграх и вообще в жизни. Вопросов о цензуре в играх и прочие вещах не по теме лучше воздержаться.
Что ты не умеешь читать тебе говорил Dageron, я же скажу несколько иначе - ты не умеешь слушать. По жизни таким породистым людям частенько говорят подобные вещи.
Да, многие недобропорядочные переводчики считают, что нужно переводить матом. Они уважаемы, они знамениты. Но мало ли среди наших знаменитостей всяких нехороших людей?
Ты бы еще к этому списку гоблина дописал и его "мнение" по поводу переводов.
#123
Отправлено 12 August 2010 - 16:24
Цитата
Катаюсь. А мне плевать, что там вам выгодно. Я хочу поморить над двумя напыщенными малолетками-кретинами. И я такое удовольствие от этого получаю.
Так что в ызря взяли, что вам так выгоднее, девочки. Это выгоднее нам. И вы себя показываете недоумками, и нам весело от этого. Так что это вы продолжайте жечь свою херь, Петросяны. А мы посмеёмся дружно.
#124
Отправлено 12 August 2010 - 16:24
Phil Cassidy (12 August 2010 - 16:21) писал:
Ну ты реально дебил. Гоблина критикуешь, и даже не знаешь, как его по-настоящему зовут :-D
Засим откланяюсь. Желания дальше общаться в этими 2-мя троллями никакого, а тему все равно почистят.
P.S. Михалев - да, чисто ДОКТОР ЗЛО!!! был, ага *ROFL*
#125
Отправлено 12 August 2010 - 16:29
Ты даже ответить на вопрос не можешь, в чем твоя выгода.
Это не здравая и не обоснованная критика. По-моему, это вы здесь обижаетесь, что вас "праведников" здесь не слушают.
"Хочешь добра - иди в церковь!" (С)
И да, я повторюсь еще раз: GTA - это игра не для вас.
#126
Отправлено 12 August 2010 - 16:34
В самосознании у человека всегда должно быть "Я делаю правильно", "Я поступаю честно".
Ведь всегда так исторически сложилось, что большинство людей не любят праведность и правдивость. Другое дело - объединиться всем тем, кто имеет свое мнение. А любое объединение, любая организация - это уже может быть опасно.
Вам же объяснили - можете сколько угодно считать нас кем угодно, ведь факт фактом-то и останется, а именно, изначально задача формулировалась очень четко.
Надо было спровоцировать подобный скандал и почитать комментарии. На основе этих комментарий сделать выводы и выявить все слабые места в нашем деле, найдя нужные аргументы. Такие аргументы нашлись. Посмотря же, какую глупость ставят в ответ, Dageron и решил отойти от всего этого - собственно, все что надо, узнали. Да и немного народу ему отвечало - три-четыре напыщенных человека. В общем, скудно.
Понимаете, в чем дело... Это что-то вроде "знай врага в лицо". Надо знать его привычки и повадки, основные инстинкты. Проведенная нашей организацией программа изучения психики и повадок неадекватной современной молодежи действительно очень пригодится впереди.
Администраторы, можете сносить абсолютно все сообщения, которые касаются разговоров про мат в играх. Все, начиная с июньских. Ваша задача выполнена и даже перевыполнена.
Мата в видеоиграх не будет официально никогда. Молодежные организации в наше время очень ценятся государством, в особенности те, которые пропагандируют здоровый образ жизни, этику и культуру.
#127
Отправлено 12 August 2010 - 16:42
"Знай врага в лицо"? Мальчик, ты вообще кто? Я тебя не знаю, ты меня не знаешь и назначил нас своим врагом.
Если тебе потребовалось столько сообщений, чтобы изучать чужую психику, то мне тебя жалко. Психолог-любитель.
Мне хватило и двух твоих сообщений. Считая наши ответы глупостью, ты явно не задумал о том, какую глупость несешь ты сам.
Но, видимо, вылечить вас с дагероном невозможно, вы словно члены тайной секты, которые режут барашков на кладбище, только на сей раз вы режете чужие игры, считая это праведным делом.
И да, мат в видеоиграх официально бывает и хорошо, что кто-то догадывается, что игры нужно переводить правильно.
#128
Отправлено 12 August 2010 - 16:44
Raziel (11 August 2010 - 18:24) писал:
Сходи на сайт к Пучкову интересно что он тебе скажет на твои рассуждения, или тебя оттуда поперли вот ты и несешь чушь в других местах.
Его там модераторы пидорнут с первого же поста.
Dageron сказал:
Ололо, 15-летний школьник готовится к ВОЙНЕ!
#129
Отправлено 12 August 2010 - 16:50
Ну что вы заклевываете ребят, ребята может не такие плохие вещи говорят.
Да, уровень культуры в стране чрезвычайно низок, с этим надо что-то делать и как-то бороться.
Но другое дело - что именно делать и как именно бороться?
Выбрали себе путь заявлять о таких вещах громко, ну так и молодцы, только похвально... Может, что и выйдет у них.
Но я не понимаю, зачем людям именно здесь мнение свое навязывать, это не место тому.
Кстати, все остальные - не обижайтесь, но ваши аргументы действительно слабоваты. Пусть игра про бандитов, отморозков, пусть рейтинг "18+", но причем тут мат, мне не понятно.
Всегда сложилось исторически так, что фильмы и игры переводят без мата. Это, все-таки, "массовая культура". Так уже на протяжении десятилетий во многих странах (не только в РФ).
#131
Отправлено 12 August 2010 - 17:06
Ну и не будьте наивными по поводу возраста детям цензорные идеи в голову не придут, они для детей и нужны.
Roof, а вы, судя по надписи "откуда", из какой-то европейской страны. Ну как, нравится вам состояние России?
ENPY, хорошо, давай отбросим шутки и иронию. Поговорим внятно как деловые люди. Без обид и оскорблений.
Я понятия не имею, что ты там наговорил Dageron-у, но он тебя своим врагом не считает.
Про изучение психики - это аналитическая работа со многими форумами. Ваш форум был один из первых в списке.
Собственно, решено-то тут было действовать под своими никами только лишь из-за того, что Dageron давно уже тебя знает откуда-то (он постоянно про какую-то там группу крутых программистов талдычит, с которой не хочет ссориться и очень-очень уважает - можешь объяснить что это такое вообще?!).
Компьютерные игры приносят огромнейший вред современному обществу. Попадая под такую зависимость, человек сам того не осознает, что "подсел". Ярко выраженные примеры помешанных игроков с психическими заболеваниями можно найти повсюду, в любом дворе. Когда-то давно говорили нечто подобное про табакокурение и алкоголизм. Были придуманы очень разумные идеи сделать сигареты с фильтром и безалкогольные напитки (по вкусу ~ алкогольным). Более того, был введен запрет на доступ лицам младше 18 лет и добавлена приписка "курение и алкоголизм вредит вашему здоровью".
Почему с играми должно быть иначе? Точно так же стоит убрать из игр многий контент, это как добавить фильтр к ядовитой сигарете.
Да и надпись "чрезмерное увлечение компьютерными играми вредит вашему здоровью" на всех лицензионных изданиях не помешала бы. Это же злободневность.
Скажете, глупость? Так посмотрите на примеры помешанных игроков. Кто они в жизни-то?..
Да и за примером далеко ходить не надо, вот яркий всем известный пример - геймсупер.
#132
Отправлено 12 August 2010 - 17:11
Аналитики из вас никакие, у вас образование-то хоть какое-нибудь есть?
Да, глупость, потому что вы застряли на первом уровне понимания проблемы, но решение ее не в этом.
#133
Отправлено 12 August 2010 - 17:21
Phil Cassidy (12 August 2010 - 17:06) писал:
Спасибо за разрешение, сэр.
Phil Cassidy (12 August 2010 - 17:06) писал:
Когда в комментариях на сайте Гоблина пишут какую-нибудь чушь, модераторы эту чушь заменяют на "Меня пидорнули модераторы". Поэтому я всё правильно написал. Его там именно пидорнут.
Phil Cassidy (12 August 2010 - 17:06) писал:
Детям свойственно играть во взрослых.
#134
Отправлено 12 August 2010 - 17:52
Учитывая то, что сейчас они все перешли в режим "всё засрём". Вопросы и доводы они игнорируют, а любое предложение разрешить ситуацию, наконец, они, как говорится, встречают "играющим очком" и тупо игнорируют. А это о чём говорит? Правильно, о том, что им нечем крыть. Ну так давайте и мы их поставим в игнор. А потом тупо зачистим тему от продуктов их жизнедеятельности. Этого "добра" в них много безусловно, но всё равно оно не бесконечно.
#135
Отправлено 12 August 2010 - 19:49
В версии от 15 августа будут справлены глюки все?
кстати я непонимаю какой вред игры могут принисти, вот я играю в CounterStrike по 8-10 часов в день иногда и ничего, мои друзья также, GRAND THEFT AUTO тоже любим и что с того?
ну мат это конечно плохо особенно когда в мулиплере в микрофон орут
#137
Отправлено 12 August 2010 - 20:19
Phil Cassidy (12 August 2010 - 16:34) писал:
А что, в вашей секте ругаться разрешено? Мне вот Даге
Цитата
Мудаков везде хватает. Например, ты с его
#138
Отправлено 12 August 2010 - 20:19
Так, прошу прощения, я не представился. Меня зовут Евгений.
Оскорблять я никого не намерен и поэтому рассчитываю на адекватное ко мне отношение (особенного моего многоуважаемого тезки)).
Любую проблему можно решить дипломатическим способом. Если вы считаете себя интеллигентными и образованными людьми, меня поймете.
И Андрея (Dageron), и Филиппа (Phil Cassidy), я знаю лично. Оба они весьма уважаемые в нашем кругу и неплохие люди, с ними знаком несколько лет.
Наверное, их внезапное появление и такого плана заговорщическая деятельность, вам не понятна и кажется глупой, но я могу дать тому достаточно веское ей обоснование. Видимо, Андрей рассказывать не захотел это по порядку все, решив просто отписаться "по понятиям", но почему бы мне не рассказать все, говоря откровенно?
(кстати удивительно, что он вообще тут сидит под своим "рабочим" ником)
Называйте нас как хотите, но мы являемся "Пермской молодежной организацией по развитию культуры населения РФ" (название рабочее - хоть и длинное, но отображает смысл). Для нас этика, мораль и культура - далеко не пустые слова. То, что было утрачено в годы нашего "доблестного советского прошлого" должно быть восстановлено. Уверен, что многие со мной в этом согласятся.
Мат через каждое слово в русском обществе - так еще мерзость. Именно поэтому у нас первым пунктом формулируется четко выраженная позиция против любого опоганивания русского языка и употребления мата (это практически первый пункт) в речи современников. Следующими пунктами является пропаганда здорового образа жизни, отвращения к спиртому и табаку. Третий пункт - сдаем тех людей милиции, кто замешаны в осквернении городских фасадов и заборов (всякие граффитисты в основном), участвуем в облагораживании и озеленении городских ландшавтов.
Компьютерные игры - побочное являение в нашей деятельности. Современному обществу они приносят только вред и это факт. А факт остается фактом.
Собственно, Фил все грамотно изъяснил и я повторяться не буду - это такое же зло как сигареты и пиво (приносит конкретный ущерб здоровью людей).
Возможно, скоро доделаем сайт, где будет ясно изложена вся программа. Форумная агитация и изучение человеческой сущности, ослабленной интернетовской зависимостью и находящимся влиянием - одно из направлений нашей деятельности.
Забавно сказано - "дети любят поиграть во взрослых". Где вы детей увидели? У нас в организации состоят лица от 15 до 28 лет (мне - 23), уже несколько десятков человек. Задача - созвать сознательную молодежь, мыслящих людей - за которыми, собственно, и будущее нашей великой Родины. Итак, у нас состоят только сформировавшиеся в морально-этическом плане личности с твердой жизненной позицией.
Вы сейчас про Андрея наговорили всего, а между прочим, он единственный в нашей компании профессионально разбирается в программировании. Сколько ему конкретно лет я не знаю (и не интересовался никогда), на вид ему можно даль около двадцати, но по годам он наверное немногим младше.
Фил, я только не пойму, зачем ты этот лог выложил? Пораспинаться решил, разобъсниться? Ну так, собственно, не время и не место.
Своими такими "приколами" в сообщенях ты только людей от себя отторгаешь. Бери, собственно, пример с Андрея... Тебя оскорбили - рассмейся в лицо и приведи железный контр-аргумент. Никогда никого не оскорбляй первым, это низко и подло (против этого мы и боремся ведь). А потом еще удивляешься, почему его у нас слушают как аторитетную личность, а тебя - нет.
От себя по всей ситуации добавлю - на компьютерные игры мне наплевать. Никогда не играл в них и играть не собираюсь. В свободное от работы время есть огромное число других различных интересных занятий, не приносящих вред здоровью и психике (не говоря уже о моральном ущербе). Еще только мата в них не хватало.
И напоследок - по поводу гоблина/Пучкова.
И не таких отъявленных подонков наша страна видела. Да, его переводы начали несколько лет назад притирать некоторые видные люди из госдумы. Да и по поводу правомерности "опоганивая" фильмов в таком стиле ему отвечать пришлось (вспомнить только оскверненный "Властелин Колец"). Вспомните, когда его переводы были максимально популярны? Тогда, когда и закнов-то о пиратсве не было.
Всем "комментаторам" я рекомендую задать самим себе вопрос:
"А хороший ли я человек?" "А что я делаю хорошего, какие вещи пропагандирую?" "А жестокий ли я человек?" "А матерюсь ли я/пью/курю?"
Так что банкет окончен.
#139
Отправлено 12 August 2010 - 20:33
"Меня завут Евгений."
Спасибо, кэп. "Завут" пишется через "о", можно было в 23 и узнать.
"Оскорблять я никого не намерен и поэтому рассчитываю на адекватное ко мне отношение (особенного моего многоуважаемого тезки))."
Как ни нападают дебилы - все пишут, мол "К енпи претензий нет". Рассчитывают что он на их сторону встанет чтоли?
"И Андрея (Dageron), и Филиппа (Phil Cassidy), я знаю лично."
Оно заметно. Ни один посетитель форума, его не знающий, еще ни разу с вами 3-мя не согласился.
"Называйте нас как хотите, но мы являемся "Пермской молодежной организацией по развитию культуры населения Российской Федерации" (название хоть и длинное, но отображает смысл)."
Дебилы. По-моему короче, да и более емкое.
" Для нас этика, мораль и культура - далеко не пустые слова."То, что было утрачено в годы нашего "доблестного советского прошлого" должно быть восстановлено. Уверен, что многие со мной в этом согласятся."
А, т.е. посыл всех несогласных - это этика такая? Ок.
"Мат через каждое слово в русском обществе - так еще мерзость. Именно поэтому у нас первым пунктом формулируется четко выраженная позиция против любого опоганивания русского языка и употребления мата (это практически первый пункт) в речи современников. Следующими пунктами является пропаганда здорового образа жизни, отвращения к спиртому и табаку. Третий пункт - сдаем тех людей милиции, кто замешаны в осквернении городских фасадов и заборов (всякие граффитисты в основном), участвуем в облагораживании и озеленении городских ландшавтов.[/quote]
Молодцы. А еще ваша организация направо и налево называет всех быдлом и малолетками.
"Компьютерные игры - побочное являение в нашей деятельности. Современному обществу они приносят только вред и это факт."
Неожиданно так. Вот почему-то для всех остальных это развлечение, как, например, фильмы. А для вас - вред.
"А факт остается фактом."
У вас в воображении - да.
"Собственно, Фил все грамотно изъяснил и я повторяться не буду - это такое же зло как сигареты и пиво (приносит конкретный ущерб здоровью людей)."
Ага, сейчас.
"И напоследок - по поводу гоблина/Пучкова.
И не таких отъявленных подонков наша страна видела. Да, его переводы начали несколько лет назад притирать некоторые видные люди из госдумы. Да и по поводу правомерности "опоганивая" фильмов в таком стиле ему отвечать пришлось (вспомнить иолько оскверненный "Властелин Колец"). Вспомните, когда его переводы были максимально популярны? Тогда, когда и закнов-то о пиратсве не было."
Взял и оскорбил хорошего переводчика. Этика, ясен пень.
"Так что банкет окончен."
Не хочется повторяться, но ты тоже стоевым шагом присоединяешься к колонне идущих на хер.
#140
Отправлено 12 August 2010 - 20:44
#141
Отправлено 12 August 2010 - 20:46
Ну расценивать Пучкова как нормально переводчика (и человека) очень сложно, учитывая его аморальную сущность, его "переводы" слышали все.
Если студия ENPY будет брать с него пример, то это будет весьма забавно.
Некоторые фильмы тоже могут попадать под статью "некорректных материалов". Зависимость же из них чаще всего вызывают только сериалы, да и то далеко не все. Отрицать вредность компьютерных игр глупо. Вот достаточно прочитать сообщение немного выше. 8-10 часов в день за CS (вы только вдумайтесь !!). Можете себе представить сварившиеся мозги такой вот молодежи? (RedFox, не в обиду вам - просто думайте, как время проводите или хотя бы не афишируйте это).
Посылать всех несогласных матерщинников, алкоголиков и куряг (тех, кого не переубедить) - да, может быть и неэтично с нашей стороны, но справедливо. Другое дело как посылать - вы сразу переходите на мат и ругательства,но вас же отправляют куда-либо надзидательно, легким и поучительным пинком (уж я-то Андрея знаю).
Я никого не оскорблял, не называл ни былдом, ни малолетками. Вы первый перешли на оскорбления личного плана, так что не назвать вас малолеткой я не могу (видимо вы из-за этого и комплексуете, раз это слово так выводит вас из себя). Если ей не являетесь, то докажите. Обоснуйте свою точку зрения. А пока что я вижу перед собой только человека, который не умеет пользоваться тегом quote, что очень досадно наблюдать (читать такой текст достаточно сложно, можно хоть на абзацы разбить было).
Andylg,
Вы же из команды переводчиков. Может приведете какой-нибудь аргумент в оправдание своей деятельности?
#142
Отправлено 12 August 2010 - 20:55
Andylg (12 August 2010 - 20:44) писал:
Есть нехилое подозрение, что это один и тот же человек. Ну, или они секта
Евгений - Perm
Цитата
Это вам - возможно. Однако его переводы - нормальные. Хотя - ТАМ ЖЕ МАТ!!! И похер, что он был и в оригинале, а фильм про бандитов, ок.
Цитата
Они переводят с матом. Обхохочешься.
Цитата
Мы про задротов говорим или про игры в целом, которые все считают развлечением, и только вы - дьявольскими проказами.
Цитата
Неожиданно так. Мои посылы - грязные ругательства, посылы от товарищей по секте "Назидательные". Ок.
Мата не было ни разу. По нашему законодательству слова "хер" и "мудак" таковыми не считаются. Хотя вы и "сука" матом считаете.
Цитата
Ваши товарищи по несчастью называли. Вы тут в одной лодке.
Цитата
Я заколебался это делать. Игра - про бандитов. Там продают людей на органы, барыжат герыч и снимают шлюх. Присутствие мата там да, весомая уроза духовности.
Цитата
Мне было видение! Сказало оно! "Ваше сообщение содержит слишком много цитат".
#143
Отправлено 12 August 2010 - 20:55
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
Ух как! Надеюсь, ваша организация разовьётся в нечто большее, например в какой-нибудь Пермский Институт Духовного Оздоровления России. Аббревиатура обязательно привлечёт внимание тех кого надо оздоровлять, ага.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
В 23 года неплохо бы знать, что возраст в голове, а не в паспорте.
#144
Отправлено 12 August 2010 - 21:05
#145
Отправлено 12 August 2010 - 21:20
Цитата
Цитата
А зачем? Чтоб разводить балаган? Не интересно... Все равно ничего не изменится.
#146
Отправлено 12 August 2010 - 22:31
Дабы не писать много слов о том, что такое "хорошо" и что такое "плохо" и не тыкать в "крошек сыновей" и "отцов", отвечу на Ваш последний вопрос :
Цитата
Разрешите ознакомить Вас с основным законом Российской Федерации (здесь и далее именуемой Конституцией РФ), в которой хотелось бы выделить несколько статей и пунктов с целью закончить этот бессмысленный диспут и объяснить Вам, какими целями руководствуются переводчики и иные лица настоящего проекта при осуществлении своей деятельности. Полужирным выделю пункты и слова, на которые стоит особо обратить внимание.
Статья 19
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Статья 26
2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.
Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
По прочтению вышеуказанных положений я прошу Вас и членов организации "Пермская молодежная организация по развитию культуры населения РФ" прекратить осуществление в этом проекте деятельности, нарушающей некоторые из вышеуказанных пунктов. В качестве дополнительно пояснения разрешу себе пояснить, что Вам и членам Вашей организации не раз давали понять и объясняли, что члены проекта ENPY.studio, а также посетители этого форума обладают иной точкой зрения на указанную Вами проблематику. Поэтому, большая просьба прекратить бессмысленный диспут.
#147
Отправлено 12 August 2010 - 23:35
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
Привет. Давай без официоза. Здесь, в конце концов, не зал совещаний.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
Это хорошая позиция. Что касается слова "многоуважаемого" - здесь оно стоит под большим сомнением. И вполне заслуженно. Но об этом - ниже.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
Ну что ж, интересно, как же мы будем её решать. Тут вроде тоже пытались до тебя заниматься дипломатией, как итог - одна из сторон прибегла к низким методам, что принесло ей лишь ожидаемый позор и нелюбовь членом здешнего сообщества.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
Понимаю. Рад, что хоть где-то они не выглядят идиотами, а наоборот, чего-то добились в жизни. Без обид, это сказано с максимальным количеством объектива и с оглядкой на их поступки, которые видел лично я.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
Дело не в этом. Появляться можно как угодно, но если человек, во-первых, настроен агрессивно, а во-вторых, абсолютно не слышит каких-либо мнений и доводов, он будет в самом лучшем случае считаться глупцом.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
Это верно. Не забудь только сюда причислить, что помимо "не желания" он прибегнул к оскорблению всего сообщества, и, как я уже говорил, к низким методам в спорах (который, по сути, показал всю слабость как его с другом, так и их всеобщей "теории", которую они не смогли отстоять честным способом) и полному игнорированию фактов и мнений, хоть сколько-нибудь противоречащих его видению жизни.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
Мат через каждое слово в русском обществе - так еще мерзость. Именно поэтому у нас первым пунктом формулируется четко выраженная позиция против любого опоганивания русского языка и употребления мата (это практически первый пункт) в речи современников. Следующими пунктами является пропаганда здорового образа жизни, отвращения к спиртому и табаку. Третий пункт - сдаем тех людей милиции, кто замешаны в осквернении городских фасадов и заборов (всякие граффитисты в основном), участвуем в облагораживании и озеленении городских ландшавтов.
Ну что сказать, вы молодцы, ребята. То, чем вы, надеюсь, занимаетесь - очень полезно для общества. Без дураков. И никто не против ни ваших занятий, ни ваших убеждений, если только нет одного "Но": если вы не навязываете их другим людям. А навязывание здесь очень даже имело место. По-твоему, это нормальное поведения для мудрых членов группы? По аналогии с твоим примером "умного человека" я тебе скажу так - умный представитель, попытался бы мягко высказать свою мысль, подкрепив её своими убеждениями и обоснованиями, а при необходимости - честно и жёстко, не прибегая к крайним мерам и оскорблениям, отстаивал бы свою позицию, при этом не забывая, что мнения у людей могут не совпасть и это нормально, поскольку "правых" людей иногда может быть несколько.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
Собственно, Фил все грамотно изъяснил и я повторяться не буду - это такое же зло как сигареты и пиво (приносит конкретный ущерб здоровью людей).
При всём моём уважении, вы не знаменитый учёный или доктор, чтобы эти ваши слова имели хоть какую-то ценность и уж тем более были истиной в последней инстанции. Вопрос о вреде\пользе\нейтральности виртуальных развлечений, куда входят и разного рода видеоигры, до сих пор активно исследуется, есть доводы на каждый из трёх взглядов, но ничего определённого пока никто сказать точно не может. А тут приходишь ты и заявляешь, что игры - это яд. Извини, выглядит это глупо.
И, кстати, пиво в небольших дозах очень полезно для здоровья, этот факт известен всем. О чём это может нам сказать? Всё хорошо в меру (разве что кроме курения и наркотиков по понятным причинам), даже я не буду отрицать, что 48 часов безвылазно за игрой - это вредно, мягко говоря. Да только много ли народу столько сидит?..
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
Вот и хорошо. Занимайтесь, пожалуйста, агитацией на своём сайте, для этого он и предназначен, собственно. А, повторюсь, лезть со своим уставом в чужой монастырь - занятие глупое и отталкивающее.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
По поводу последнего утверждения - не согласен. Иные люди не являются сформировавшимися "в морально-этическом плане" и в 20, и в 30 лет. А у вас люди мало что такого возрастного "среза", так ещё и сам возраст сильно разнится. И вы называете себя "взрослой" организацией?
Забавен факт другой. Во всех ваших словах содержится просто огромное количество максимализма. А в каком моральном возрасте он проявляется больше всего?.. И ведь сам по себе он неплох, даже наоборот, но снова повторюсь, всё хорошо в меру. А уж кидать заявления, общая тема которых "нет, мы всё взрослые" с учётом обилия упомянутого максимализма... Забавно.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
М... А знаете что, без обид, но про твоего Андрея здесь "наговорили" не просто так, а за дело. За что? Сказано детально выше, повторяться уже надоело. Так может хотя бы ты прекратишь смотреть на ситуацию однобоко, а глянешь на неё с нашей стороны?
А этому Андрею, кстати, было наплевать, что люди, обитающие здесь, являются специалистами в самых разных отраслях: тут есть и хорошие программисты, и грамотные переводчики, почётные лингвисты, владельцы высших образований с экономическим дипломом... Да только Андрея с (по)другом было плевать - они всех "обложили одинаково сильно. А после такого, извините. с чего вдруг мы должны относится к ним с уважением и трепетом?
При этом заметьте, всех людей здесь объединили общие интересы. Только в отличие от вас, мы не лезем никуда и ни к кому со своими убеждениями и не преподносим нашу деятельность как единственно верную.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
Я тебе объясню почему - аргументы кончились, не успев начаться, ум вышел и закрыл за собой дверь, захотелось покричать, повыпендриваться и сказать "посмотрите, я просто нев**енно крут, а вы все - лохи"(и это выглядит именно так, в этой самой трактовке). Ты всё ещё считаешь его сформировавшимся в морально-этическом плане? Если да. то я просто боюсь себе представить, что ты под этим понятием понимаешь.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
И снова извини, но эта "аторитетная личность" никому в лицо не смеялась, всё, что она сделала можно очень точно уложить во фразу "всем насрал и убежал". А это нечто другое.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
М... Тогда логичный вопрос - а что же ты, друг, делаешь на форуме, посвящённому переводу компьютерной игры? Пришёл защитить своих? А у них у самих нет сил на это?
Впрочем, чего это я глупости говорю... нет, конечно, ни сил, ни чего-то ещё, иначе такого разгрома в теме бы не было.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
И не таких отъявленных подонков наша страна видела. Да, его переводы начали несколько лет назад притирать некоторые видные люди из госдумы. Да и по поводу правомерности "опоганивая" фильмов в таком стиле ему отвечать пришлось (вспомнить только оскверненный "Властелин Колец"). Вспомните, когда его переводы были максимально популярны? Тогда, когда и закнов-то о пиратсве не было.
Знаешь, наличие объективного взгляда на многие вещи - вот что не в последнюю очередь выделяет ум окрепший из толпы простых крикунов. С твоей же стороны идёт сплошной субъектив, и ты даже этого не скрываешь. Про максимализм я сказал выше. Какой отсюда можно сделать вывод?
Даже учитывая тот факт, что ярым фанатом Пучкова я не являюсь, я должен признать, что свою точку зрения он может грамотно обосновать при необходимости, поэтому записывание его в разряд "подонков" лично у меня вызывает только удивление и неподдельный сарказм. "Подонки" - это те, кто без всякой мотивации пишет матерное слово на заборе. А вот товарищ "Гоблин", мягко говоря, человек другого, куда более высшего сорта.
Евгений - Perm (12 August 2010 - 20:19) писал:
"А хороший ли я человек?" "А что я делаю хорошего, какие вещи пропагандирую?" "А жестокий ли я человек?" "А матерюсь ли я/пью/курю?"
От нашей "семьи" - вашей. Кончайте с проповедничеством здесь. Всё равно вы ничего им не добьётесь. Здесь есть люди разного "помола", и каждый из них задумывался над этими и многими другими вопросами без вас. Вам же я советую задуматься о том, что я сказал выше. Быть может, после этого "наступит мир и все будут счастливы"?
И да, вот это:
Цитата
#148
Отправлено 13 August 2010 - 08:26
Да все равно, что игра/фильм про бандитов. Все равно, что мат был в оригинале.
В русской версии мата быть не должно ни при каких обстоятельствах, в первую очередь из-за того, что наша страна и без того аморальна (США меня не волнует, а Россия - да). Мат - это плохо, когда же все поймут наконец, что эти слова нельзя ни говорить, ни печатать ни при каких обстоятельствах.
Рейтинг игры "18+", но давайте не будем фантазировать и отбрасывать тех 60% русских игроков младше не только 18, но и 15 лет!
Да, твои посылы - грязные ругательства. Все вышеприведенные тобой слова категорически нельзя употреблять в деловом и цивилизованном обществе. Попробуй прийти в милицию и всех такими словами покрыть - тебе минимум пятнадцать суток за такое дадут.
А вообще, мне понятно, почему ты весь изводишься от негодования.
Для многих ведь компьютерные игры это что-то вроде леденца для младенца. Как только возникает угроза отбирания, младенец начинает громко кричать.
d0bermaNN, Сантехник
Вот против таких вот "людей", как вы, мы и работаем.
Вам лишь бы поприкалываться и поразвликаться - и это при всей серьезности имеющегося вопроса.
Если вам совершенно все равно, что в мире (да конкретно в России) и так достаточно мата и нецензурной брани, достаточно коррупции и криминала - вывод о вас можно сделать только лишь весьма плачевный. Игры же только содействуют подобным вещам.
Принципиально не буду опускаться до вашего уровня и переходить на необоснованные личные оскорбления, просто добавлю, что своими речами (которых я тут начитался) вы себя показываете только лишь с самой примитивной и скабрезной стороны.
Andylg,
Вот именно, что с самого начала вы заняли неправильную позицию (и ENPY в том числе). Решили, видимо, отмолчаться в тихушку в стороне. Вам нравится, когда некультурная часть ваших форумчан диспутируют с вполне образованными и интеллигентными людьми.
Nikrett,
Типичная ситуация. Права свои все знают, а вот про обязанности-то забывают частенько.
А вот из статьи 29 вы пропустили один пункт - "пункт 4", который гласит:
"Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом."
Вот именно, что препятствовать тому, чем мы занимаемя, вы официально не имеете права.
Далее есть статья об экстримистских материалах.
"Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается."
Сейчас идет не о цензуре в СМИ, а о цензуре в компьютерных играх (или фильмах). Законов, запрещающих цензуру зарубежных цифровых продуктов (которые зачастую ее требуют) в России нет.
"Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества."
Выбирая язык мата вы тем самым нарушаете ряд законов об ограничении его употребления (в общественных местах и проч.).
"Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства."
А компьютерные игры как раз и провоцируют подобные настроения. Не было бы вышеперечисленного контента в них - не было бы разговора.
Вообще, согласно УК, клевета — это «распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию». Оскорбление — «унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме».
Так что это форумчане данного форума наруши все мыслимые законы.
james_sun,
Именно с, как вы выразились, "официозом". Если вы считаете себя интеллигентным и образованным человеком, то должны понимать всю серьезность поставленного вопроса и диспутировать исключительно в деловом стиле.
По "многоуважаемым тезкой" я подразумевал ENPY - его, вроде как, тоже зовут Евгений.
Да, я принципально буду оправдывать любые действия Андрея (Dageron) и Фила (Phil Cassidy) по одной простой причине - низкому уровню культуры находящихся здесь пользователей. Вот я - пришел на форум, написал сообщение в достаточно вежливой форме - и что с того? Некоторые непорядочные форумчане меня на этом обругали ("за глаза"), в очередной раз написав глупость и несуразицу.
Вы, судя по всему, вполне адекватный и мыслящий человек (еще Андрей это признавал несколько страниц назад), так вот именно вам-то я и отвечу развернуто.
Ребята никого здесь не оскорбляли открыто, но вели себя высокомерно по понятным причинам. За плохое очень часто приходится отвечать плохим, если по-хорошему никто не понимает. Но даже тут никто не стал переходить на открытые оскорбления, а все сделали в достаточно вежливом стиле (хотя обматерить некоторых личностей, которым я отвечал выше - и они ведь поймут, что самое забавное, по-другому то и не умеют подобные люди ведь).
Про компьютерные игры добавлю - речь шла именно о "чрезмерном увлечении". Таких "контристов", "gta-шников" и прочих "геймеров" весьма не мало, достаточно поискать их в любом дворе и в любом классе общеобразовательных школ. Именно они и составляют преобладающую часть "игрового населения".
Можно поиграть час (ну, два - самый максимум) после учебы или работы. Но играть же в эти жестокие игры с утра до ночи - беспредел. Это вполне на законных основаниях может быть сравнимо с алкоголизмом, табакокурением и наркотической зависимостью.
Но вернемся к переводам... Компьютерные игры (как и любой другой контент) матом переводить нельзя. Может какая угодно быть жестокая игра (про бандитов и отморозков), где есть какой-нибудь "американский матовый сленг", но в русском варианте мата там быть не должно. Почему - неоднократно объяснено мной и Андреем. Просто повнимательнее почитайте его сообщения и поймете.
Философским рассуждениям "мат - это плохо" надо уделять как можно больше внимания.
Да, гоблина подонком может назвать некорректно - его лучше назвать отморозком. Он пишет мат не на заборе в углу, а еще хуже - пробирается официально в прессу, в издательство, в кино и телевидение и "пишет" его там. Авторитет имеет у соответствующего "интеллектуального большинства".
И действительно, возраст - не в паспорте, а в голове. Собственно, за своих товарищей я отвечаю, поскольку знаю из лично ни один год.
Мнение свое Андрей отстаивал вполне достойно, жестко и не прибегая к крайним мерам. За Фила я отвечать не могу на все сто процентов - он у нас "шутник".
Но даже о нем я не рекомендовал бы ничего говорить - он серьезно помог недавно нашей организации, когда мы заложили небольшую банду вредных граффитистов.
Целиком и полностью согласен, что здесь люди разного помола. Если весьма умные вроде вас и есть весьма глупые вроде тех троих, кому я ответил в начале сообщения. Без обид, но это именно так. А чем вас оскорбил Андрей? Да просто высказал всю правду, что на форуме данном полно некультурщины и асоциальных слоев населения ("быдлом" они назвали себя сами, кстати говоря). И уж агрессивного настроя не было точно. Кто поумнее - с тем и подиспутировали. Кто поглупее - обругали.
(и заметьте, никто из них даже не удосужился ответить на вопросы "а жесток ли я в жизни?" "а матерюсь ли я?")
Кроме того, уже до меня сказано было, что вся эта наша "агитация" - не более, чем часть плана. Очень важно выслушать мнение людей, которые согласны полностью, согласны частично или категорически несогласно, надо было составить картиу мировоззрений "интернетовского общества". Собственно, я не имею права эту информацию разглашать. Если кому вдруг интересно, может Андрей придет и сам все распишет.
Только на самом деле, без обид. Поймите же, что мат - это зло. В компьютерных играх, в фильмах, в жизни. Никогда не употребляйте этих слов и "им подобных". Это просто нехорошо и только пятнит вашу может не такую плохою душу.
Переводчикам - задумайтесь, что из-под ваших пальцев выходит. Самим не противно печатать этот текст субтитров?
Игрокам - задумайтесь, во что вы играете? Самим не противно смотреть на этот текст субтитров?
Ну, и напоследок - я настаиваю на окончании банкета. Все уже сказано по пятьсот раз до меня, все вам объяснено...
#149
Отправлено 13 August 2010 - 08:40
Цитата
Зашибись доказательства у вас всегда. Мата не должно быть потому, что не должно.
Цитата
Ха. Кто ж вдруг тут запретит жестокие игры. Уж не вы ли? Ага, конечно. У вашей секты сил хватает только ботоводить и троллить.
Цитата
А, ты свалить решил? Скатертью дорожка.
Цитата
Да все п*дарасы, одни вы Д'Артаньяны, чего уж тут.
Цитата
С чего вдруг? Вред от них доказан. Вред от игр - очередной бред вашей секты. Они легкие чтоли убивают? Или печень?
Цитата
Бли-и-и-ин. А я вчера 2 часа 5 минут играл. Я потерян для общества!
Цитата
Сразу видны продвинутые методы работы вашей секты.
Цитата
Каждый раз вы называете нас быдлом. Это та самая этика, да? Я просто быдло безкультурное, не уверен.
Короче, ладно, нормальных доводов, кроме бредней типа "Игры развалили страну" у вас нету, хоть вы и безапелляционно называете это "фактами" (замечу, только с вашей точки зрения) - засим удаляюсь. Мне ваше мнение абсолютно не интересно, ваша секта тоже, ибо все вы там двинутые.
Вы хоть замечали, что на этом форуме, к примеру, вас НИКТО не поддерживает?
А, ну да, ENPY страну же развалил.
Идите в жопу.
#150
Отправлено 13 August 2010 - 09:50
Евгений - Perm (13 August 2010 - 08:26) писал:
[плачет]
А кстати почему люди в кавычках? Неужто вы нас уже и за людей не считаете? Вы в людей определяете только тех кто обладает
И почему "против работаете"? Я думал нам наоборот надо помогать, духовно обогащать и всё такое. Или мы уже потеряны для приличного общества? Что же с нами теперь будет? Надеюсь, за мной ещё не выехали.
Евгений - Perm (13 August 2010 - 08:26) писал:
Борцу за культурное обогащение населения РФ неплохо бы для начала русский язык выучить.
Евгений - Perm (13 August 2010 - 08:26) писал:
Не больше чем ТВ, кино, музыка, интернет, правительство и сам народ.
Евгений - Perm (13 August 2010 - 08:26) писал:
[продолжает плакать]
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анононимных


















